Powiązane leki
(opisy)

Areplex (Clopidogrelum)

Egitromb (Clopidogrelum)

Clopidix (Clopidogrelum)

Plavocorin (Clopidogrelum)

Clopinovo (Clopidogrelum)

Tessyron (Clopidogrelum)

Grepid (Clopidogrelum)

Trombex (Clopidogrelum)

Agregex (Clopidogrelum)

Clopidogrel Mylan (Clopidogrelum)

Tagi

rehabilitacja zmienic robkor prywatny afazja udar niedokrwienny sens wykonac napisac

Fora dyskusyjne

Nootropil (1)

Niedokrwienny udar mózgu (9)

Dziwny problem neurologiczny (3)

Udar mózgu - udrożnienie naczyń? (1)

Niedowład stawów (2)

udar niedokrwienny brak pomocy (0)

nowe sposoby leczenia udaru (0)

Krwotok PODPAJĘCZYNÓWKOWY - to też udar mózgu? (7)

udar mózgu niedokrwienny (0)

Makler jelita grubego (1)

wybroczyny w siatkówce (0)

Torbiel w gardle (2)

Znieczulenie (1)

Umiejętność czytania. (2)

Udar a rehabilitacja (0)

Informator Medyczny » Grupa dyskusyjna » Jakie badania po udarze mózgu?

Jakie badania po udarze mózgu?

beata, 19-05-2004, 20:44

Mój ojciec 3 tygodnie temu przeszedł udar mózgu z całkowitą afazją, był to prawdopodobnie udar niedokrwienny. Tydzień lezał w szpitalu, po czym został wypisany do domu bez żadnych leków i specjalistycznych badań. Miał wykonane jedynie badania laboratoryjne. Rozpoznania choroby na wypisie nie ma, a jedynie opis objawów. I tu mam pytanie; co powinniśmy zrobić, jakie badania, by określić choć przybliżoną przyczyne udaru. Czy w ogóle ojciec powinien dostawać jakieś specjalne leki? Cały czas mam wrażenie, że jeśli przyczyną było zwężenie tętnicy szyjnej, to kolejny udar znów może się pojawić. Jak dużą rolę gra uciekający czas? Czy tomografia komputerowa jest niezbędna bardziej w profilaktyce kolejnych udarów, czy w rehabilitacji logopedycznej? Dużo pytań, jeśli ktoś potrafi odpowiedzieć choć na jedno, to bardzo o to proszę.

beata

-- "Daj mi Boże pogodę ducha bym mogła zaakceptować to czego nie mogę zmienić, odwagę bym mogła zmienić to co zmienić mogę i mądrość bym potrafiła te rzeczy rozróżnić." ---------- usuń_niepotrzebne_literki_z_adresu

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | Marek Bieniek, 20-05-2004, 00:24

On Wed, 19 May 2004 23:02:46 +0200, robkor wrote:

Nie jestem neurologiem ale powiem jakie mam odczucia :) Leki chory powinien przyjmować bezwzględnie- ot choćby poprawiające przepływ mózgowy.
E tam. Tak naprawdę nie ma żadnych rzetelnych dowodów na to, ze leki "poprawiające przepływ mózgowy" działają. Jedyny lek, o którym na pewno wiadomo, że działa w tej sytuacji, jest aspiryna. I o ile pacjent miał udar niedokrwienny, a nie wymaga niczego "mocniejszego", ani nie ma przeciwwskazań, to powienien ją przyjmować. A poza aspiryną to bezwzględnie pacjent powinien przyjmować leki na nadciśnienie, które zapewne ma, cukrzycę, o ile ją ma, i inne choroby przewlekłe.

Szkoda , że nie było wykonane KT - można by cos powiedziec o rodzaju udaru - ew . obecnosci wczesniejszych zmian. Pewnie postępowania to by za bardzo nie zmieniło.
Oj, mogło by zmienić. W udarze krwotocznym leczenie jest inne, czasami chirurgiczne nawet (w niedokrwiennym też bywa, że leczy się chirurgicznie, ale gdzie indziej i inaczej:) ).

Kolejny udar jest niestety prawdopodobny, dlatego trzeba rozważyć kwestię włączenia leków przeciwzakrzepowych.
Niekoniecznie. Do leków przeciwzakrzepowych sensu stricto są konkretne wskazania. W większości przypadków wystarczają leki przeciwpłytkowe.

O tym wszystkim powinien zadecydować neurolog.
W pełni popieram.

Bardzo ważną sprawą jest rehabilitacja - trzeba skontaktować się z ośrodkiem rehabilitacyjnym leczącym chorych po udarach - niestety często to ośrodki prywatne. Zwykle chory wymaga wielu godzin rehabilitacji dziennie
Nie zawsze i nie każdy. Ale jak najbardziej masz rację, że rehabilitacja ma ogromne znaczenie.

Co do badań - w idealnym świecie pacjent miał by wykonane TK głowy (a czasami nawet NMR - czasami bywa, że to, co wydawało się być udarem wcale nim nie jest) i dalszą diagnostykę naczyniową (o ile udar krwotoczny, to być może angiografię, o ile niedokrwienny - USG tętnic domózgowych i być może również angiografię), a także pewne podstawowe badania biochemiczne (koagulogram, lipidogram, a w przypadku konkretnych zmian - dalsze badania). W realnym świecie większość szpitali dawno już wydała pieniądze które miała wydać na leczenie ludzi w pierwszym półroczu.

Wellcome to the real world :(

m.
Pozdrawiam, Marek Bieniek (mbieniek na onet pl) Problem nie w nauce, lecz w tym, jaki ludzie robią z niej użytek. /Wilder Penfield/

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | robkor, 20-05-2004, 01:02



Użytkownik "beata" napisał w wiadomości news:c8g9tb$glb$1 [at] news.onet.pl...
Mój ojciec 3 tygodnie temu przeszedł udar mózgu z całkowitą afazją, był to prawdopodobnie udar niedokrwienny. Tydzień lezał w szpitalu, po czym
został
wypisany do domu bez żadnych leków i specjalistycznych badań. Miał
wykonane
jedynie badania laboratoryjne. Rozpoznania choroby na wypisie nie ma, a jedynie opis objawów. I tu mam pytanie; co powinniśmy zrobić, jakie
badania,
by określić choć przybliżoną przyczyne udaru. Czy w ogóle ojciec powinien dostawać jakieś specjalne leki? Cały czas mam wrażenie, że jeśli przyczyną było zwężenie tętnicy szyjnej, to kolejny udar znów może się pojawić. Jak dużą rolę gra uciekający czas? Czy tomografia komputerowa jest niezbędna bardziej w profilaktyce kolejnych udarów, czy w rehabilitacji
logopedycznej?

Witam! Nie jestem neurologiem ale powiem jakie mam odczucia :) Leki chory powinien przyjmować bezwzględnie- ot choćby poprawiające przepływ mózgowy. Szkoda , że nie było wykonane KT - można by cos powiedziec o rodzaju udaru - ew . obecnosci wczesniejszych zmian. Pewnie postępowania to by za bardzo nie zmieniło. Kolejny udar jest niestety prawdopodobny, dlatego trzeba rozważyć kwestię włączenia leków przeciwzakrzepowych. O tym wszystkim powinien zadecydować neurolog. Bardzo ważną sprawą jest rehabilitacja - trzeba skontaktować się z ośrodkiem rehabilitacyjnym leczącym chorych po udarach - niestety często to ośrodki prywatne. Zwykle chory wymaga wielu godzin rehabilitacji dziennie Pozdrawiam i życzę wytrwałości robkor

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | robkor, 20-05-2004, 12:41



Użytkownik "Marek Bieniek" napisał w wiadomości news:t1zcr75bubrc$.dlg [at] always.coca.cola...
On Wed, 19 May 2004 23:02:46 +0200, robkor wrote:
> > Szkoda , że nie było wykonane KT - można by cos powiedziec o
postępowania to
Oj, mogło by zmienić. W udarze krwotocznym leczenie jest inne, czasami chirurgiczne nawet (w niedokrwiennym też bywa, że leczy się chirurgicznie, ale gdzie indziej i inaczej:) ).
Hej , o czym ty mówisz ? Nie mówimy o świeżym udarze tylko o 3-tygodniowym a stan chorego jest stabilny skoro został wypisany do domu.

> > Kolejny udar jest niestety prawdopodobny,
Niekoniecznie.
Chłopie , czy ja piszę, że koniecznie ??? Należy rozważyć !!!

to
dziennie
Nie zawsze i nie każdy.
To samo - czy ja piszę że zawsze i każdy ?

Podsumowując - zanim napiszesz przeczytaj szczelnie . A jak Cię energia roznosi to może na siłownie :)

Pozdrawiam robkor



Re: Jakie badania po udarze mózgu? | Marek Bieniek, 20-05-2004, 12:52

On Thu, 20 May 2004 10:41:31 +0200, robkor wrote:

Hej , o czym ty mówisz ? Nie mówimy o świeżym udarze tylko o 3-tygodniowym a stan chorego jest stabilny skoro został wypisany do domu.
A jesteś pewny tego, co piszesz?:) Widywałem udary niedokrwienne, które ukrwotoczniały się w drugim tygodniu bez istotnego pogorszenia stanu chorego, widywałem "udary", które w kilka miesięcy po ich wystąpieniu obrazowano i okazywały sie guzami, widywałem "udary niedokrwienne", które po zobrazowaniu w rezonansie okazywały się resorbującymi się krwiakami. W medycynie nigdy nie ma 100% pewności. Podtrzymuję opinię, że TK potencjalnie mogło by wiele zmienić, choć - oczywiście - szansa na to jest niewielka.

Chłopie , czy ja piszę, że koniecznie ??? Należy rozważyć !!!
Wyjmujesz z kontekstu moje 'niekoniecznie'. Jak napisałem leki przeciwzakrzepowe rozważa się w konkretnych wskazaniach. Wskazaniami do synkumaru jest m. in. istotne zwężenie tętnicy domózgowej / mózgowej bez możliwości leczenia operacyjnego, źródło zatorowania w sercu (w tym FA), niektóre z koagulopatii. Jeśli pacjent nie miał wykonanych żadnych badań w kierunku powyższych stanów, to nie ma podstaw do takich rozważań. Primum non nocere. IMHO oczywiście.

To samo - czy ja piszę że zawsze i każdy ?
Z postu, który inicjował wątek można się domyśleć, że głównym (jeśli nie jedynym) objawem u chorego była afazja. Założę, że tego nie doczytałeś (bo inaczej musiał bym założyć, że nie wiesz co to afazja) i zapytam po co w takim przypadku "wyspecjalizowany prywatny ośrodek", jeśli wystarczy ośrodek jednoosobowy (może być prywatny), w postaci (neuro)logopedy? I niekoniecznie na kilka godzin dziennie?

Podsumowując - zanim napiszesz przeczytaj szczelnie . A jak Cię energia roznosi to może na siłownie :)
To samo, dokładnie to samo można by napisać w Twoim kierunku. Najpierw przeczytaj jeszcze raz - na spokojnie - to co napisałem, a potem zastanów się, czy Twój wybuch energii (na siłownię z nim ;) ) miał sens.

Ale i tak pozdrawiam i postaram się nie czepiać więcej:)

m.
Pozdrawiam, Marek Bieniek (mbieniek na onet pl) Problem nie w nauce, lecz w tym, jaki ludzie robią z niej użytek. /Wilder Penfield/

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | robkor, 20-05-2004, 15:03



Użytkownik "Marek Bieniek" napisał w wiadomości news:j0vt14fr722j.dlg [at] always.coca.cola...
On Thu, 20 May 2004 10:41:31 +0200, robkor wrote:
> W medycynie nigdy
nie ma 100% pewności.
To prawda

Podtrzymuję opinię, że TK potencjalnie mogło by wiele zmienić, choć - oczywiście - szansa na to jest niewielka.
Ze względu właśnie na niewielkość szansy nie stwierdziłem że postępowanie by się nie zmieniło ale że "pewnie by się nie zmieniło" co w języku polskim oznacza przypuszczenie ( wbrew pozorom)



Wyjmujesz z kontekstu moje 'niekoniecznie'.
Czyżby ? :)

Jak napisałem leki przeciwzakrzepowe rozważa się w konkretnych wskazaniach. Wskazaniami do synkumaru jest m. in. istotne zwężenie tętnicy domózgowej / mózgowej bez możliwości leczenia operacyjnego, źródło zatorowania w sercu (w tym FA), niektóre z koagulopatii. Jeśli pacjent nie miał wykonanych żadnych badań w kierunku powyższych stanów, to nie ma podstaw do takich rozważań.
I co z tego wynika ? Rozważyłeś w tej chwili pewne sytuacje - należy zrobić to przy chorym mając pełen obraz sytuacji. Czyli to o czym pisałem .

często
Z postu, który inicjował wątek można się domyśleć, że głównym (jeśli nie jedynym) objawem u chorego była afazja. Założę, że tego nie doczytałeś (bo inaczej musiał bym założyć, że nie wiesz co to afazja) i zapytam po co w takim przypadku "wyspecjalizowany prywatny ośrodek", jeśli wystarczy ośrodek jednoosobowy (może być prywatny), w postaci (neuro)logopedy? I niekoniecznie na kilka godzin dziennie?
Zakładasz że jedynym objawem jest afazja ? A dlaczego ? Oczywiście jest to możliwe, ale też bardzo prawdopodobne są też współistniejące inne ubytki neurologiczne . Gdybys przeczytał szczelnie to zauważyłbyś ,że nie chcę od razu wysyłać chorego do ośrodka lecz pisałem o kontakcie z doświadczonym ośrodkiem . Jasne że byc może wystarczy jedna osoba . Przy całkowitej afazji szansa na skuteczność rehabilitacji będzie duzo większa przy kilkugodzinnej pracy niż przy kilkudziesięciominutowej co sugerujesz. A w ogóle temat robi się nieco nudny bo schodzi na gdybania

Chodzę na kosza w środy ( 20.30) Jakbyś chciał pograć to pisz na priva ( przy Zielińskiego jest fajna sala przy prywatnym liceum)

Pozdrawiam robkor

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | Marek Bieniek, 20-05-2004, 16:03

On Thu, 20 May 2004 13:03:01 +0200, robkor wrote:

Zakładasz że jedynym objawem jest afazja ? A dlaczego ?
Już cytuje:)

Mój ojciec 3 tygodnie temu przeszedł udar mózgu z całkowitą afazją, był to prawdopodobnie udar niedokrwienny.

Wiem, czepiam się:)

Chodzę na kosza w środy ( 20.30) Jakbyś chciał pograć to pisz na priva ( przy Zielińskiego jest fajna sala przy prywatnym liceum)
Miał bym nieco daleko z mojego obecnego miejsca pobytu (hint - popatrz w nntp posting host:) )

No i oczywiście nadal pozdrawiam:)

m.
Pozdrawiam, Marek Bieniek (mbieniek na onet pl) Problem nie w nauce, lecz w tym, jaki ludzie robią z niej użytek. /Wilder Penfield/

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | robkor, 20-05-2004, 18:45



Użytkownik "Marek Bieniek"
Już cytuje:)

Mój ojciec 3 tygodnie temu przeszedł udar mózgu z całkowitą afazją, był to prawdopodobnie udar niedokrwienny.
Zakładasz , ze laik podal wszystkie objawy ???

Miał bym nieco daleko z mojego obecnego miejsca pobytu (hint - popatrz w nntp posting host:) )
Teraz sa dostepne tanie linie lotnicze . 2 godziny kosza sa warte tego :)

Pozdrawiam robkor

Re: Jakie badania po udarze mózgu? | Marek Bieniek, 20-05-2004, 18:52

On Thu, 20 May 2004 16:45:48 +0200, robkor wrote:

Zakładasz , ze laik podal wszystkie objawy ???
Pewnie podał te najważniejsze. Laicy z reguły piszą o 'wykręceniu twarzy', 'niewładnej prawej stronie ciała', czasami o tym, że chory 'nie może mówić', albo że 'bełkocze'. Jeśli ktoś pisze o 'afazji' - mogę założyć z dużym prawdopodobieństwem, że dowiedział się od lekarza co to jest, a skoro nie pisze o niedowładach, to pewnie nie dominują:)

Ale zostawmy to, bo sensu nie ma:)

Teraz sa dostepne tanie linie lotnicze . 2 godziny kosza sa warte tego :)
A figę:) One się nazywają tanie, a tak naprawdę jest nieco inaczej. Obecnie bilet do Wawy i back liniami 'tanimi' jest około 40-80 GBP tańszy, niż w BA (czyli ciągle kosztuje te 600 PLN). Problem w tym, że tanie linie latają na Stansted, a podróż na to lotnisko po pierwsze zajmuje czas, a po drugie kosztuje. Zakładając, ze godziny wylotów będą na tyle ludzkie, że da się skorzystać z metra i pociągów (a niestety nie zawsze takie są) - może kosztować około 40 GBP w obie strony:) Co nie ma sensu, zwłaszcza, że bilety w BA rezerwowane z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem kosztują niemal tyle samo, co 'tanich linii' na za dwa tygodnie, a BA lata z LHR, z którego i na które jedzie się w miarę komfortowo i w miarę tanio linią Picadilly.

Kiedy tanie linie zrobią się naprawdę tanie (czyli Londyn - Wawa w obie strony do 400 PLN łącznie z dojazdem na lotnisko i opłatami lotniskowymi), to będzie można o nich myśleć. Prawdopodobnie nie stanie się to wcześniej, niż w momencie, kiedy do Polski zawita DifficultJet (zwany ironicznie EasyJetem;) ) i Ryanair, a na to jeszcze za wcześnie, poza tym nasze jedyne lotnisko jest na to chyba nieco za małe już. Tak więc na razie nie ma sensu. Nawet mając w perspektywie dwie godziny kosza;)

m.
Pozdrawiam, Marek Bieniek (mbieniek na onet pl) Zadziwiające jest, że mało dokształcający sie lekarz może praktykować medycynę, nie dziwi jednak, że robi to źle /Sir William Osler/


Treść jest archiwum grupy dyskusyjnej (usenet) pl.sci.medycyna. Aby odpowiedzieć na temat należy pisać bezpośrednio na grupę dyskusyjną.

Jeśli znajduje się tutaj Twój post, to znaczy sam go wysłałeś na jeden z serwerów Usenet. W celu usunięcia prosimy o kontakt. Nawet jeśli zostanie usunięty z naszej strony, nadal pozostanie na wielu serwerach Usenet oraz na innych stronach prowadząych podobne archiwum, na co nie mamy wpływu,

Zamieszczone tu informacje nie mogą być podstawą do przeprowadzenia samodiagnozy, leczenia ani podejmowania jakichkolwiek działań związanych ze zdrowiem. Nie są one także w stanie zastąpić wizyty u lekarza.

książki

Choroba niedokrwienna serca Choroba niedokrwienna serca
 
Wyjść z mroku. Co robić, gdy życie straciło sens? Wyjść z mroku. Co robić, gdy życie straciło sens?
 
Terapia dźwiękiem. Jak osiągnąć zdrowie poprzez muzykę i śpiew Terapia dźwiękiem. Jak osiągnąć zdrowie poprzez muzykę i śpiew
 
Nadaj życiu sens czyli jak kształtować własną przyszłość dzień po dniu Nadaj życiu sens czyli jak kształtować własną przyszłość dzień po dniu
 
Modlitwy światła Modlitwy światła