Powiązane leki
(opisy)

Lincocin (Lincomycinum)

Mupirox (Mupirocinum)

Taconal (Mupirocinum)

Syntarpen (tabletki) (Cloxacillinum)

Rifampicyna TZF (Rifampicinum)

Altargo (Retapamulinum)

Fenistil na Rany

Bepanthen Plus (Chlorhexidini hydrochloridum, Dexpanthenolum)

Aquacel

PantenPlus

Tagi

goic bakteria zakazic antybiotyk larwa gronkowiec bakteriofag terapia rana instytut

Fora dyskusyjne

zobacz Gronkowiec w ranie (8)

zobacz nie gojaca sie rana po operacji (3)

zobacz Rana po mocnym uderzeniu (9)

zobacz Skaleczenie (5)

zobacz Nie gojace sie rany na calym ciele ;-( (9)

zobacz Rak plaskonablonkowy (1)

zobacz Gronkowiec typu MRSA (3)

zobacz Przewlekła szczelina i zaparcia (13)

zobacz larwy w ranie (1)

zobacz Proteus vulgaris (3)

zobacz Bakterie (1)

zobacz gojenie się rany po ekstrakcji zęba+zachowanie lekarza (1)

zobacz gronkowiec w ranie pooperacyjnej (6)

zobacz bakteria (2)

zobacz bakterie gronkowca koagulazoujemne w szyjce macicy (1)

Informator Medyczny » Grupa dyskusyjna » Niegojąca się rana (gronkowiec?)

Niegojąca się rana (gronkowiec?)

GrzegorzP, 05-01-2007, 10:36

Dzień dobry!

Osoba z mojej rodziny została zarażona w trakcie operacji nogi gronkowcem złocistym, szpitalną odmianą. Leży już prawie dwa miesiące w szpitalu, ale leczenie antybiotykami nie pomaga, rana na podudziu nie goi się, a wręcz powiększa się.

Co tu zrobić? Czy są jakieś alternatywne metody, które komuś pomogły, albo może specjalistyczny ośrodek w Polsce, który zajmuje się takimi przypadkami?

Bardzo proszę o radę.

-- Dziękuję i pozdrawiam Grzegorz

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec? | medea, 05-01-2007, 11:19

GrzegorzP napisał(a):
Dzień dobry!

Osoba z mojej rodziny została zarażona w trakcie operacji nogi gronkowcem złocistym, szpitalną odmianą.
Nie chcę Cię straszyć, szukaj oczywiście różnych możliwości, ale w mojej rodzinie był podobny przypadek (też zarażenie w trakcie operacji) i niestety osoba zarażona jest unieruchomiona już od ładnych kilku lat :-(.

Pozdrawiam Ewa

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | gdL, 05-01-2007, 13:18

To może się wydawać z pozoru śmieszne, ale w USA ta metoda jest mocno rozpropagowana. Można stosować sterylne larwy much z hodowli, które czyszczą ranę z bakterii, czyli ich głównego pokarmu.

Kolejną terapią jest zastosowanie bakteriofagów, czyli wirusów rozmnażających się i zabijających bakterie, terapia tym razem ze wschodu. Należy wykonać posiew i sprawdzić, który z bakteriofagów będzie lizował bakterie. Terapia jest bardzo skuteczna, o ile zastosuje się odpowiednią mieszankę bakteriofagów. Nie wiem czy jakiś instytut w Polsce się tym zajmuje.

Każda z powyższych terapii, powinna wspomóc terapię antybiotykami i umożliwić wyleczenie.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Agmaki, 05-01-2007, 13:51



Użytkownik "GrzegorzP" napisał w wiadomości news:enkv6a$mfg$1 [at] atlantis.news.tpi.pl...
Dzień dobry!

Osoba z mojej rodziny została zarażona w trakcie operacji nogi gronkowcem złocistym, szpitalną odmianą. Leży już prawie dwa miesiące w szpitalu, ale leczenie antybiotykami nie pomaga, rana na podudziu nie goi się, a wręcz powiększa się.

Co tu zrobić? Czy są jakieś alternatywne metody, które komuś pomogły, albo może specjalistyczny ośrodek w Polsce, który zajmuje się takimi przypadkami?

Bardzo proszę o radę.

Dziękuję i pozdrawiam Grzegorz

Witam! Niestety bardzo trudno wytępić gronkowca złocistego... Można spróbować podać tzw. autoszczepionkę (szczepionkę opracowaną indywidualnie) lub podjąć się kuracji preparatami ziołowo- witaminowymi, np. podobno skutecznie działają preparaty rozprowadzane przez firmę "Cali-Vita". Na tej stronie znajdziesz dużo przydatnych informacji: www.zyc.pl/articl...cles_id=407 Powodzenia! Ania.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec? | medea, 05-01-2007, 14:44

gdL napisał(a):

będzie lizował bakterie. Terapia jest bardzo skuteczna, o ile zastosuje się odpowiednią mieszankę bakteriofagów. Nie wiem czy jakiś instytut w Polsce się tym zajmuje.
Z tego co wiem, to Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej PAN we Wrocławiu się tym zajmuje. Oczywiscie trzeba mieć skierowanie od lekarza, ale warto wcześniej do nich zadzwonić - prowadzą telefoniczne konsultacje-dyżury, nie pamiętam w który dzień.

Pozdrawiam Ewa

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | ika spod wody, 05-01-2007, 14:50

5 Jan 2007 03:18:24 -0800, gdL bulgocze:

To może się wydawać z pozoru śmieszne, ale w USA ta metoda jest mocno rozpropagowana. Można stosować sterylne larwy much z hodowli, które czyszczą ranę z bakterii, czyli ich głównego pokarmu.
Ja tak z ciekawości - jak się sterylizuje larwy? ;]

ika - umop apisdn

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | gdL, 05-01-2007, 17:19

Z bakterii same się sterylizują, a jeśli chodzi o pasożyty, to z zasady nie występują u większości, ale na pewno są badania. Podobnie sprawa się ma z pijawkami. A jak się sterylizuje pijawki lekarskie ? Hoduje się od wielu pokoleń w warunkach laboratoryjnych, co oprócz testów na pasożyty daje pewność, że nic się złego nie wydarzy. Przyznasz, ze terapia instynktownie budząca odrazę. Ja myślę, że takie instynkty, trzeba, przynajmniej w zawodzie, wykorzenić.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Agmaki, 05-01-2007, 18:56



Użytkownik "gdL" napisał w wiadomości news:1168010358.289621.129770 [at] s34g2000cwa.googlegroups.com... Przyznasz, ze terapia instynktownie budząca odrazę. Ja myślę, że takie instynkty, trzeba, przynajmniej w zawodzie, wykorzenić.

Witam, oglądałam jakiś czas temu interesujący reportaż o zastosowaniu sterylnych larw much w Polsce, w przypadku leczenia chłopca, któremu groziła śmierć z powodu zakażenia organizmu po wypadku. Leczenie powiodło się! Rzeczywiście, w przypadku ratowania życia nie ma sensu zastanawianie się, czy dana metoda jest dziwna, czy odrażająca... Pozdrawiam, Ania.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | gdL, 05-01-2007, 19:07

Sądzę, że w w/w przypadku nie ma sensu czekać, aż takie zakażenie wymknie się spod kontroli, tylko już podejmować kroki w celu jego wyeliminowania. Nie ma sensu, bo to i cierpienie i później kalectwo.

Wiadomo, że każdy szpital nie ma takich możliwości, a leczenie antybiotykiem może nie przynieść skutku. Poza tym uszkadza organizm bardziej niż inne metody.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | gdL, 05-01-2007, 21:36

Larwy żrą bakterie, dlatego same się z bakterii wyjaławiają. Dlatego też jest sens stosować je przy zakażeniu rany gronkowcem. Odchody ich to z grubsza to samo, co powstaje podczas walki makrofagów i granulocytów z bakteriami, dlatego nie stanowi problemu.

Re: Niegoj?ca się rana (gronkowiec?) | gdL, 05-01-2007, 21:40

Artur Drzewiecki - lekarze upierają się przy antybiotykach i dlatego pojawia się oporność u bakterii. Na bakteriofagi nigdy nie będzie oporności, bo ich ewolucja idzie wspólnie z ewolucją bakterii, a dokładniej w obu populacjach istnieje zmienność - chociaż większa u bakteriofagów, ponieważ zakładając ten sam mechanizm replikacji powstaje więcej kopii bakteriofaga.

Antybiotyki to nie jest dobre wyjście i na wszystko. Chociaż na pewno najprostsze z punktu widzenia lekarza.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | ika spod wody, 05-01-2007, 22:01

5 Jan 2007 07:19:18 -0800, gdL bulgocze:

Z bakterii same się sterylizują
Nie rozumiem. Jak?

A jak się sterylizuje pijawki lekarskie?
Nie mam pojęcia. A sterylizuje się?

Hoduje się od wielu pokoleń w warunkach laboratoryjnych
Ale w laboratorium są bakterie normalnie.

Przyznasz, ze terapia instynktownie budząca odrazę. Ja myślę, że takie instynkty, trzeba, przynajmniej w zawodzie, wykorzenić.
Mnie to nie odraża. Po prostu nie bardzo potrafię sobie wyobrazić jak coś może być jałowe nie przechodząc przez procedurę sterylizacji. A co z odchodami tych larw? Też wyjaławiają zeżartą zgniłą martwicę w swych małych larwich kiszeczkach (czy czym one tam trawią)? Interesuje mnie strona techniczna takiej terapii.

ika - umop apisdn

Re: Niegoj?ca się rana | Artur Drzewiecki, 05-01-2007, 22:36

Po kolei. 1. Jaki to szczep z antybiogramem? 2. Jakie antybiotyki dostaje i jak dawkowane? 3. Trzeba rozważyć ilościowe badanie lekowrażliwości (MIC-i) i konsultację farmakologa klinicznego (lub system ekspertowy) w celu dobrania optymalnego schematu dawkowania antybiotyków.
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki. W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce.

Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Olga, 05-01-2007, 22:48



Użytkownik "GrzegorzP" napisał w wiadomości news:enkv6a$mfg$1 [at] atlantis.news.tpi.pl...
Dzień dobry!

Osoba z mojej rodziny została zarażona w trakcie operacji nogi gronkowcem złocistym, szpitalną odmianą. Leży już prawie dwa miesiące w szpitalu, ale leczenie antybiotykami nie pomaga, rana na podudziu nie goi się, a wręcz powiększa się.
Trudne zakażenia (np. gronkowcem złocistym) leczy Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej Polskiej Akademii Nauk we Wrocławiu. www.iitd.pan.wroc.pl/otf/otf.html Olga (już bez gronkowca)

Re: Niegoj?ca się rana | Artur Drzewiecki, 06-01-2007, 01:54

Bakteriofagi są bardzo dobrą metodą leczenia, o ile zostanie trafnie wyizolowany szczep bakterii odpowiedzialny za zakażenie. Niestety instytut wrocławski czasem popełnia jeden błąd. Mianowicie po dobraniu (trafnym) fagów sporządza z nich preparat doustny, co oznacza, iż de facto fagi nie są podane (w większości zostają strawione, a jak jakieś wejdą do krwiobiegu to nasz system odpornościowy je wyeliminuje). A zatem w zakażeniu miejsca operowanego fagi należy podawać miejscowo a nie doustnie.
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki. W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce.

Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku.

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Maja, 06-01-2007, 13:27



Olga napisał(a):
Użytkownik "GrzegorzP" napisał w wiadomości news:enkv6a$mfg$1 [at] atlantis.news.tpi.pl...

Trudne zakażenia (np. gronkowcem złocistym) leczy Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej Polskiej Akademii Nauk we Wrocławiu. www.iitd.pan.wroc.pl/otf/otf.html Olga (już bez gronkowca)
Przepraszam, ale jak oni sobie z tym radzą? Skoro Wrocław, to zapewne autoszczepionki, tak?

PS. Ciekawe tylko czemu nie u wszystkich te autoszczepionki się sprawdzają. A poza tym, z tego co wiem, do zastosowania autoszczepionki, też istnieją przeciwwskazania.

Pozdrawiam, Maja

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Mermaind, 06-01-2007, 14:38

Użytkownik "Maja" napisał w wiadomości news:1168082845.592643.24530 [at] q40g2000cwq.googlegroups.com...
Przepraszam, ale jak oni sobie z tym radzą? Skoro Wrocław, to zapewne autoszczepionki, tak?
Hmm... a klinęłaś na podany linki? Bo ja tak i w pierwszym zdaniu można przeczytać: "Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej PAN (IITD PAN) we Wrocławiu od kilkudziesięciu lat prowadzi badania nad właściwościami biologicznymi i zastosowaniem terapeutycznym bakteriofagów - wirusów bakteryjnych niszczących swoiście różne szczepy bakteryjne."

Na podanej stronie są też informacje o terapii fagowej: podstawy, wskazania i zasady kwalifikacji. (ale też trzeba kliknąć ;) )

Pozdrawiam Jola

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec? | ryou.ko, 06-01-2007, 21:08

Maja napisał(a):

PS. Ciekawe tylko czemu nie u wszystkich te autoszczepionki się sprawdzają.
Bo nie u wszystkich system odpornościowy potrafi wytworzyć komórki przeciw bakteriom.

A poza tym, z tego co wiem, do zastosowania autoszczepionki, też istnieją przeciwwskazania.
Do wszystkiego istnieją.

pzdr. R*

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Maja, 06-01-2007, 22:18



Mermaind napisał(a):
Użytkownik "Maja" napisał w wiadomości news:1168082845.592643.24530 [at] q40g2000cwq.googlegroups.com... Hmm... a klinęłaś na podany linki? Bo ja tak i w pierwszym zdaniu można przeczytać: "Instytut Immunologii i Terapii Doświadczalnej PAN (IITD PAN) we Wrocławiu od kilkudziesięciu lat prowadzi badania nad właściwościami biologicznymi i zastosowaniem terapeutycznym bakteriofagów - wirusów bakteryjnych niszczących swoiście różne szczepy bakteryjne." Na podanej stronie są też informacje o terapii fagowej: podstawy, wskazania i zasady kwalifikacji. (ale też trzeba kliknąć ;) )
Dzięki serdeczne :)

Pozdrawiam, Maja

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Maja, 06-01-2007, 22:22



ryou.ko napisał(a):
Maja napisał(a):

Bo nie u wszystkich system odpornościowy potrafi wytworzyć komórki przeciw bakteriom.
No właśnie. Przy leukocytach 2.3 to ryzykowne, prawda? (Współistniejąca choroba przewlekła).

Do wszystkiego istnieją.
Do bakteriofagów chyba nie?

Pozdrawiam, Maja

Re: Niegojąca się rana (gronkowiec?) | Olga, 07-01-2007, 00:17



Użytkownik "Maja" napisał w wiadomości news:1168114966.248393.317760 [at] q40g2000cwq.googlegroups.com...

Do wszystkiego istnieją.
Do bakteriofagów chyba nie? Pozdrawiam, Maja

Najlepiej zrobic posiew z rany, chwycić za telefon i zadzwonić do Instytutu. Nie wiem, czy są przeciwwskazania do stosowania bakteriofagów. Ja brałam je (w post. kropli do nosa) w ciązy, po porodzie (przy karmieniu piersią) - doustnie. Moja córka doustnie - miała wtedy 6 tygodni. Na rany robi sie tzw. przymoczki.



Treść jest archiwum grupy dyskusyjnej (usenet) pl.sci.medycyna. Aby odpowiedzieć na temat należy pisać bezpośrednio na grupę dyskusyjną.

Jeśli znajduje się tutaj Twój post, to znaczy sam go wysłałeś na jeden z serwerów Usenet. W celu usunięcia prosimy o kontakt. Nawet jeśli zostanie usunięty z naszej strony, nadal pozostanie na wielu serwerach Usenet oraz na innych stronach prowadząych podobne archiwum, na co nie mamy wpływu,

Zamieszczone tu informacje nie mogą być podstawą do przeprowadzenia samodiagnozy, leczenia ani podejmowania jakichkolwiek działań związanych ze zdrowiem. Nie są one także w stanie zastąpić wizyty u lekarza.

książki

Przewodnik terapii inwazyjnych zakażeń grzybiczych Przewodnik terapii inwazyjnych zakażeń grzybiczych
 
Leczenie odleżyn i ran przewlekłych Leczenie odleżyn i ran przewlekłych
 
Nerki. Bakterie atakują Nerki. Bakterie atakują
 
Praktyczny poradnik żywieniowy w odchudzaniu oraz profilaktyce i leczeniu cukrzycy typu 2 Praktyczny poradnik żywieniowy w odchudzaniu oraz profilaktyce i leczeniu cukrzycy typu 2
 
Srebro koloidalne. Rewolucja w leczeniu Srebro koloidalne. Rewolucja w leczeniu